REPORTAJE AL DIRECTOR DEL INDEC, JORGE TODESCA

“La pobreza baja más cuando cae la inflación que cuando los salarios le ganan a los precios”
• REPORTAJE AL DIRECTOR DEL INDEC, JORGE TODESCA
Para el funcionario encargado de las estadísticas, “no estamos ante una situación de desempleo crónico”.


Confiables. Según Jorge Todesca, lo son en la actualidad las estadísticas del organismo.
El Instituto Nacional de Estadísticas y Censos INDEC- y su titular, Jorge Todesca, son parte de las promesas del gobierno en el sentido de respetar la independencia y veracidad en la elaboración de las estadísticas. "Nunca recibí ningún llamado", asevera Todesca para resaltar la libertad con que trabaja. De todas maneras, la intención del titular del organismo es lograr que el Congreso a través de una ley, garantice al instituto su libertad. Otro de los desafíos de la actual conducción es convalidar las estadísticas argentinas ante la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE). En un reportaje concedido a Ámbito Financiero se refirió a su entredicho con el ministro Nicolás Dujovne por el nivel de pobreza en Córdoba y a los "mitos" respecto a que supuestamente existen 900.000 NINI (jóvenes que no trabajan ni estudian): "No sé de dónde sale esa cifra" dijo.
Periodista: El INDEC se refirió, mediante un comunicado, a las cifras de pobreza de Córdoba. ¿Las están revisando?
Jorge Todesca: No las estamos revisando porque ya lo hicimos. El gobierno de Córdoba nos pidió abrir un espacio de reflexión sobre este tema y los técnicos de la provincia estuvieron en el INDEC. El relevamiento de los datos es efectuado por los técnicos de Córdoba, son datos de la provincia con una muestra que la proporciona el INDEC. Nuestra visión, y esperamos que hayan quedado convencidos del tema, es que su propio relevamiento es correcto y que la muestra era la misma muestra que usamos en el segundo trimestre del año pasado y el cuarto del año pasado, para empleo y desempleo. Al gobierno de Córdoba le preocupa que el método de la medición de la pobreza, que es por la línea de ingreso, no incluya lo que son las asistencias no monetarias a las familias, como comedores, boleto estudiantil, etc. Y es correcto, no son incluidos y así se mide y no podemos incluirlo porque sería muy difícil captar todas estas prestaciones en las 31 localidades en el país. Lo que le planteamos a Córdoba es que si ellos lo tienen efectuado el análisis económico de estas prestaciones, que entreguen un informe complementario cuando se dé a conocer la próxima cifra. Que haya una asistencia no monetaria a población pobre e indigente es bienvenido, pero eso no cambia la condición de pobre o indigente. Es pobreza asistida. Lo que rescato de este episodio es que hoy la información es transparente y da para este intercambio de opiniones.
P.: Pero parece que el contrapunto fue con Dujovne, no con el gobierno de Córdoba...
J.T.: El ministro hizo declaraciones en el sentido que haríamos una revisión y nosotros ya habíamos hecho este proceso. Para nosotros el tema ya estaba cerrado.
P.: ¿O sea que para usted fueron una sorpresa esas declaraciones, porque no sabía de qué hablaba el ministro?
J.T.: Exacto. Y no hay elementos para una nueva revisión.
P.: ¿Hoy el INDEC es independiente?
J.T.: Si y el gobierno nacional está tratando al INDEC con absoluto respeto.
P.: ¿Se puede decir que hoy las estadísticas del INDEC son realmente confiables?
J.T.: Son confiables y estamos en una situación dinámica de mejoramiento de la calidad todo el tiempo. Por ejemplo, la encuesta de ingresos de hogares (la última se hizo en el 2012) tiene problemas fuertes de cobertura que necesitamos resolver. O el censo agropecuario porque el relevamiento no se pudo completar en la provincia de Buenos Aires. Falta fortalecer algunos pilares de la estadística.
P.: ¿Quedan algunos vestigios de la intervención del gobierno anterior?
J.T.: Lo que queda es un grupo de gente que no se ha integrado a este proyecto. La mayoría sí. Hemos podido rescatar a los empleados que estaban marginados en el INDEC como asimismo aquellos que se habían ido, que eran la generación intermedia. A muchos directores ya jubilados los hemos contratado como asesores, ex directores de distintas áreas que hoy ayudan en diseños de encuestas.
P.: ¿A cuánto estamos del INDEC que supo ser respetado?
J.T.: En términos de calidad en la elaboración estamos al menos en el punto de partida y en algunas cosas por encima por el salto tecnológico. Más allá de la distorsión en sus cifras, el INDEC estuvo muchos años tecnológicamente atrasado. Si uno no hace buenas estadísticas tampoco tiene necesidad de tecnología. Cuando nosotros llegamos parecía que el centro de cómputos tenía capacidad ociosa y a los 3 meses el centro de cómputos estaba saturado. En un artículo reciente de The Economist decía que lo importante es que la información estadística es un derecho de los ciudadanos. Siento es que estamos contribuyendo a que la calidad del debate en la Argentina sea mejor, porque no discutimos cuánto es la inflación, sino si las medidas para combatirla son buenas o si hay que modificarlas.
P.: ¿Cree que fue una ofensa decir que en Argentina había un 5% de pobreza?
J.T.: Si yo creo que fue afrenta a todos los ciudadanos y obviamente el velo que estamos descorriendo sobre la realidad social produce en muchos casos asombro, porque la crisis en lo social es más profunda de lo que muchos imaginaban. Si uno mira las estadísticas hacia atrás, los momentos en que más se logró bajar la pobreza fue cuando se bajó la inflación. La conclusión que sacaría es que la pobreza baja más cuando baja la inflación que cuando los salarios aumenten más que los precios. También son impactantes algunos mitos y frases hechas que las cifras no convalidan.
P.: ¿Como cuáles?
J.T.: Por ejemplo los NINI (los jóvenes que ni buscan trabajo ni estudian). En base a nuestras estadísticas, la gente joven aparece como buscando trabajo. No sé de donde sale la cifra. Nosotros tenemos cifras de desocupación muy altas en los grupos de hasta 30 años. ¿Cómo sabemos que es alta? Porque en las encuestas se le pregunta si está desocupado y luego se le pregunta si está buscando trabajo y dice que sí, que estuvo buscando en la última semana. Tenemos jóvenes sin trabajo pero buscando trabajo. Del total de desocupados, el 60% son menores de 30 años y el 45,7 % son de 20 a 29 años. Después a lo largo de su vida la población parece que predominantemente está ocupada, porque para aquellos con más de 60 años el desempleo es 4,6%. Estamos hablando en 31 aglomerados que representan una población de 24 millones de argentinos. Y cuando se mira el nivel de educación no es tan bajo. Secundaria incompleta, completa o terciarios incompleto es decir no es una población que no tenga capacitación. Son jóvenes que no encuentran trabajo; no que no busquen ni estén capacitados.
P.: ¿Qué otro mito hay?
J.T.: El otro mito es que parece que estamos ante una situación de desempleo crónico donde el abuelo no tuvo empleo, el hijo tampoco y el nieto tampoco. Eso es así solo para el 30% del desempleo urbano, el resto de la gente en situación de desempleo es gente que entra y sale del mercado de trabajo. Gente que no tiene un desempleo crónico o de larga duración. La población que está desocupada hace menos de 1 mes es 28%; de 1 a 3 meses, 33% es decir casi el 60% de los desocupados no hace tanto que están desocupados. Es decir que hay una porción que entra y sale del mercado laboral. Si miramos de 3 a 6 meses 13,9%; de 6 a 12 meses: 13.2% y más de un año 11,5%. Esto es toda la población en base al cuarto trimestre del 2016.
P.: ¿Y los empresarios son los culpables de la inflación?
J.T.: Una cosa que vemos es si los aumentos de precios son aumentos en los márgenes comerciales. Hay una parte de los precios mayoristas que son comparables con los minoristas y observamos cómo están los aumentos en ambos segmentos. Y en un año los aumentos están iguales. Cuánto gana cada quien no lo sabemos, pero como se mueve la dinámica es muy pareja a nivel mayorista y minorista (que son las supermercados, comercios, etc.)
Entrevista de Liliana Franco

FIN DE LA EMERGENCIA ESTADISTICA

Todesca anunció el fin de la emergencia estadística
El director del INDEC, Jorge Todesca, se mostró este martes partidario de que el organismo se convierta en un "ente autárquico" y anunció que no será renovada la declaración de la emergencia estadística que caducará a fin de mes. Asimismo, señaló que los datos de inflación se difundirán a principio de cada mes.
El funcionario dijo que "a fin de este año, se termina con la "emergencia estadística", que había sido declarada en diciembre pasado para normalizar el organismo.
Todesca dijo ser partidario de que el INDEC sea un organismo autárquico aunque aclaró que "no se está en estudio ni se está trabajando en ningún proyecto" en ese sentido.
"Yo soy partidario de más institucionalidad y por eso no será renovada la emergencia, como también de que el INDEC sea un organismo autárquico con una estructura similar a la del Banco Central, que es el modelo que más se utiliza en el mundo", dijo el funcionario.
En respuesta al reclamo del presidente del Banco Central, Federico Sturzenegger, el jefe del INDEC señaló que se está "trabajando muy fuerte para comenzar a informarse con mayor antelación" los indicadores de inflación.

En el calendario del año próximo ya figura el indicador de precios con fecha de difusión para la primera semana de cada mes, y no en la segunda quincena como se hizo este año, en algunos meses.
Todesca reiteró que para el 2017 "se conformará un IPC a nivel nacional" pero que no abarcará provincia por provincia, sino que tomará las seis regiones con sus precios, "para no quitarle independencia a las provincias en la elaboración de sus propios indicadores".
El funcionario no precisó la fecha en que comenzará a regir ese nuevo Índice de precios y señaló que "se está trabajando fuerte para que sea cuanto antes".
El director del INDEC también adelantó que el organismo trabajará para realizar los censos Económicos, y agropecuario, en el 2018.
También anunció Todesca que en mayo próximo se comenzará a trabajar en una nueva Encuesta de Gastos de Hogares y estimó que estará concluida durante el 2018.

CONFERENCIA DEL DR. JORGE TODESCA; DIRECTOR DEL INDEC

Conferencia sobre el fortalecimiento del INDEC y el Sistema Estadístico Nacional

El pasado 14 de diciembre el Director del Instituto Nacional de Estadística y Censos, Jorge Todesca, brindó una conferencia sobre el “Proceso de fortalecimiento del INDEC y el Sistema Estadístico Nacional, avances y perspectivas”, organizada por la Asociación del Personal Superior del Ministerio de Economía (APSME) en el marco de su Ciclo Anual de Conferencias 2016.
Luego de explicar la primera etapa de restablecimiento de las estadísticas oficiales y de las relaciones del Instituto con el mundo estadístico, Todesca planteó una serie de acciones hacia el futuro que incluye “la inversión en estadísticas básicas, la ampliación de las estadísticas sociales y el fortalecimiento de las estadísticas económicas”.

El resultado de este proceso se orientará a “un sistema integrado de información social, económica y ambiental, enfocado en la demanda, con uso intensivo de las nuevas Tecnologías de la Información y la Comunicación (TIC) y adecuado a normas internacionales”.
Por último, señaló que el INDEC planifica una serie de operativos clave que contribuirán a fortalecer las estadísticas básicas, tales como “la Encuesta Nacional de Gastos de los Hogares 2017-2018, el IPC de cobertura nacional, los censos Minero 2017, Económico 2018 y Agropecuario 2018 y las actividades previas al Censo Nacional 2020”.

INFORMA EL ECONOMISTA Y DIRECTOR DEL INDEC; JORGE TODESCA

Volverá a medir el mercado del trabajo y la pobreza e indigencia, recibió al FMI y continuar con las tares

A Jorge Todesca se lo ve bien. El director del organismo público de estadísticas no tiene miedo de hablar del difícil trance por el que pasó. Todo lo contrario. "Digo gracias a Dios, a mi familia y a los médicos del hospital Alemán. Llegué al Indec con esta enfermedad que fue muy impactante y el organismo es parte de la solución y no del problema", resume. Sus ojos se iluminan y el tono se vuelve reflexivo. "Tuve un linfoma, pero al ser muy disciplinado en lo terapéutico los médicos lo detectaron a tiempo y desde un primer momento me dijeron que tenía solución", agrega.
"¿Cómo vas a balancear esto con el trabajo?", le preguntaron los médicos. La respuesta fue: "Me dedicaré al Indec y a la salud. No fui al cine, ni a ningún lado. La energía se concentró y el balance fue más que positivo. Me fortaleció", suma.
Los resultados demuestran que se trata de mucho más que palabras: sus primeros seis meses al frente del Indec le demandaron días y noches de dedicación. Renacieron varios de los índices que habían sido discontinuados  y, poco a poco, se recuperaron los números de crecimiento de la economía -con correcciones incluidas-, los de comercio exterior y también el índice de precios al consumidor (IPC).
En los próximos dos meses completará una de las misiones más complejas: la resurrección de la encuesta permanente de hogares, puntapié inicial para medir la canasta básica alimenticia, la canasta básica total y, en consecuencia, la indigencia y la pobreza.
"El saldo es muy positivo, porque logramos restablecer la estadística pública en su mayor parte", sonríe. Sin embargo, admite que el camino no es sencillo.Asegura que no quiere "una guerra permanente", pero que "algunos, no todos, creen que pueden estar todo el día sin trabajar y al lado tengo gente que se esfuerza mucho", describe.
Sin embargo, el foco principal ahora pasa por el nuevo índice de precios, después del 4,8% que marcó el bautismo de fuego.
Asegura que no puede anticipar el dato porque el proceso de construcción es como un gran rompecabezas. Alimentos y bebidas se mide con encuestadores y tarifas públicas mediante la interacción con los prestadores de servicios y medicina prepaga. Al final, todo se combina y es lo que se publicará el próximo 13 de julio.
"Este mes no va a estar el impacto fuerte de los aumentos de servicios públicos, pero desconozco que hicieron los privados", admite. La expectativa es que, tras el freno en la emisión monetaria, el menor impulso de la demanda y el tipo de cambio estable, no haya excusas para un alza pronunciada. "Debería ser así, pero lo digo como economista y no como titular del Indec, porque si el que mide dice que será más bajo se sospecha que tiene incidencia en el dato", explica.
La preproducción que ya comenzó de la encuesta permanente de hogares se encuentra con buena recepción por parte de comercios, profesionales y también de las familias. "El nivel de respuestas es desparejo por regiones.
Las futuras metas son claras: en agosto se medirá el mercado del trabajo con su tasa de actividad, empleo, desempleo y subempleo. En septiembre vuelve la secuencia suspendida en 2013, que es la de la canasta básica alimentaria, la total (suma servicios) y le de indigencia y pobreza medidos por la línea de ingresos. Sin embargo, incorporarán indicadores complementarios multidimensionales. "Nos falta todavía publicar la metodología completa del IPC, la de revisión de cuentas nacionales pero el tiempo no lo permite ya. El espíritu, sin embargo, es dar todo lo que tenemos y así lo haremos", agrega.
Hay que conocer la cantidad de pobres que hay en el país, Todesca lejos está de enojarse con Agustín Salvia, el investigador de la UCA que aseguró que se sumaron 4,5 millones de pobres durante la gestión del presidente Macri. "No analicé en detalle el número, pero me consta que Agustín y su equipo hacen e hicieron un invalorable aporte durante todos estos años", comenta Agrega que, pese a la histórica riña entre ministros de Economía y directores del Indec, hoy no hay pelea: "Estoy trabajando con una independencia y un respeto absoluto, que fue lo que me plantearon cuando me convocaron. Nadie me pide que anticipe la información ni nada como corresponde".
Por último, concluye con un dato que forma parte del nuevo escenario: el viernes terminó la visita de una misión de técnicos del Fondo Monetario Internacional. Revisaron el índice de precios al consumidor y los datos del PBI, dos indicadores que habían llevado a la Argentina a la liga de los países con moción de censura. Ahora queda el análisis del directorio del Fondo y una decisión sobre lo realizado localmente. Pero para eso falta.
J. d. R. 

QUÉ BIEN NOS VIENE UNA PALMADA.....

Elogios del FMI por datos del Indec

El levantamiento de la moción de censura del FMI contra la Argentina está más cerca luego de la misión del organismo multilateral que esta semana revisó con el Indec, que dirige Jorge Todesca (foto), los nuevos datos sobre el índice de precios (IPC) y el producto bruto interno (PBI). El Fondo destacó en un comunicado que la misión "quedó impresionada por el firme compromiso de las autoridades por mejorar la calidad y la transparencia de los datos oficiales". Liderados por el funcionario que sigue el caso argentino, Roberto Cardarelli, se reunieron esta semana con las autoridades del Indec y del Ministerio de Hacienda y Finanzas.

Cardarelli expresó que "la misión técnica del FMI participó en extensas y detalladas reuniones con funcionarios del Indec y el Ministerio de Hacienda sobre la metodología y los datos que respaldan las nuevas estadísticas oficiales del IPC y del PBI".

ARTÍCULO DE REUTERS TAMBIÉN PUBLICADO EN THE NEW YORK TIMES

El nuevo jefe de la agencia oficial de estadísticas de Argentina ha tenido que enfrentarse a encuestas problemáticas,conflictos variados y hasta un cáncer en su empeño por reformar cifras de inflación del país.
Sus esfuerzos se tradujeron en la publicación la semana pasada de lo que muchos analistas consideran el primer índice de precios al consumidor (IPC) confiable en casi una década. 

Sin embargo, según Jorge Todesca, director del Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec), su equipo aún tiene un largo camino por delante para restaurar por completo la credibilidad de sus cifras.
A Todesca, de 69 años, se le encargó la renovación del Indec en diciembre, cuando Mauricio Macri, un político de centro-derecha, asumió la presidencia del país, luego de dos mandatos consecutivos de la peronista Cristina Fernández
"Al equipo lo veo más consolidado, el Gobierno me ha dado apoyo y la reacción de la sociedad es positiva (...) (Aunque) seguro que no estamos con un Indec de 10 (puntos)", dijo Todesca a Reuters en una entrevista.
Tras la publicación del IPC para la ciudad de Buenos Aires y sus alrededores, los empleados del Indec ahora concentran sus fuerzas para desarrollar datos de crecimiento y pobreza, y convencer al Fondo Monetario Internacional (FMI) de que sus publicaciones son confiables nuevamente. 

Todesca optó por difundir datos de inflación de la capital argentina y sus zonas aledañas para ganar tiempo, una decisión que generó críticas.
La revisión de las estadísticas fue considerada como un primer paso clave en los esfuerzos de Macri para atraer inversiones a Argentina, impulsar el crecimiento y atacar una de las tasas de inflación más altas del mundo, tras un prolongado aislamiento del país de los mercados internacionales de crédito.
A las malintencionadas críticas de que el organismo se apuró en la publicación de datos de inflación, el director del Indec discrepa. Y con toda la razón ya que vienen de personajes ignorantes y funestos
"En un país donde por años hubo todo tipo de problema con las estadísticas públicas, la ansiedad por el reestablecimiento de este servicio es muy grande", explicó Todesca desde su oficina, en el centro de Buenos Aires.
Todesca reemplazó 30 de los 40 directores de sección en el Indec en sus primeros dos meses en el cargo, un período que describió como "un momento de mucha fricción".
Al mismo tiempo que reacomodaba el organismo, Todesca estaba atravesando el tratamiento por un linfoma. Según él, su dedicación a reformar el Indec ayudó en su recuperación porque mentalmente estaba ocupado en otro tema.
En una situación ideal, el Indec habría desarrollado métodos totalmente nuevos para medir la inflación, dijo el director del Indec. Pero, para ahorrar tiempo, el organismo decidió adaptar encuestas del 2004/05.
De acuerdo a Todesca, una nueva encuesta estaría lista para su uso en el 2018. 

EMERGENCIA DE ESTADÍSTICAS
Los precios minoristas de Buenos Aires y sus alrededores subieron un 4,2 por ciento en mayo, dijo la semana pasada el Indec; los primeros datos de crecimiento económico serán publicados el 29 de junio.
Sin embargo, según Todesca, la "emergencia de estadísticas" que finalizará sólo cuando el Indec elabore datos de pobreza, probablemente en septiembre.
"No se puede decir que nadie sabía cuál era el rango de la inflación en Argentina, nosotros sabíamos", dijo Todesca, a quien el Gobierno anterior quiso multar por publicar sus propios índices de inflación como economista del sector privado.
"Lo que no sabemos es cuál es el rango de pobreza", agregó.
Esta semana el director del Indec mantuvo reuniones con representantes del FMI, organismo que en 2013 censuró a Argentina por publicar datos poco confiables.

Todesca ha estado en constante contacto con el organismo internacional y espera que el status de Argentina sea modificado a inicios del 2017.
El próximo paso del Indec será reestablecer un índice de inflación nacional, comenzando con alimentos y bebidas.
Mientras se recalibraba la metodología, el Indec realizó un cálculo de inflación para el primer cuatrimestre, aunque los resultados probablemente no serán difundidos, dijo Todesca.
"Tenemos que complementar el calendario estadístico para el resto del ano, y eso es lo que vamos a hacer", señaló.
(Reporte adicional de Jorge Otaola y Walter Bianchi, Traducido por Maximilian Heath; Editado por Javier López de Lérida)
Por Caroline Stauffer

MENSAJE DEL DR. JORGE TODESCA

FIESTAS PATRIAS
 La unidad nacional ha sido una de las consignas más frecuentemente levantada en nuestra historia. Tal vez porque los enfrentamientos y divisiones también lo han sido.
Estas son las primeras fiestas mayas dentro de un nuevo ciclo de gobierno y también en mi gestión en el INDEC.
En estos meses hemos comenzado a restituirle a la sociedad un servicio público de estadísticas transparente y confiable. No ha sido -desde luego- un mérito personal. Es el resultado del trabajo en equipo, la recomposición de la confianza y el entusiasmo y, obviamente, la calidad de los recursos humanos.
Nuestra institución viene de un período turbulento del cual, creo, se está recuperando notablemente. Es un camino complejo, que demanda una convergencia de voluntades para superar los largos desencuentros del pasado. He pensado desde el primer día que el eje ordenador de ese proceso debía ser el servicio público que prestamos.
Estoy seguro de que todos ustedes, al igual que yo, sentimos una gran satisfacción a medida que el INDEC vuelve a ser fuente de referencia de la sociedad a través de sus indicadores económicos y sociales.
Nuestros avances son seguidos con mucho interés dentro y fuera de la Argentina. Hemos regresado a los ámbitos internacionales específicos como Naciones Unidas, la CEPAL, la Comisión de Estadísticas del Mercosur, etc.; y estamos en conversaciones para coordinar proyectos con el BID, el Banco Mundial y otros organismos.
Hoy existen muchas razones para que estas fiestas patrias nos encuentren unidos en el optimismo por el futuro del Instituto.
Afectuosamente,
Jorge A. Todesca
DIRECTOR

“LA EMERGENCIA ESTADÍSTICA SE TERMINA EN SEPTIEMBRE”

El director del Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC), Jorge Todesca, aseguró que en los hechos "en septiembre, el INDEC habrá terminado el período de emergencia estadística con la restitución de todos los servicios estadísticos". Todesca disertó ayer en el marco de la II Media Jornada de Administración Pública organizada por el Consejo Profesional de Ciencias Económicas de la Ciudad de Buenos Aires.
“Si bien el decreto que establece la emergencia fijó como fecha de finalización el 31 de diciembre de este año, en septiembre la daremos por terminada ya que habremos restituido todas las estadísticas”.
“El INDEC cuenta con 85 operaciones estadísticas –precisó Todesca- y hoy todas aparecen con faltantes de información. Es un caso único a nivel mundial y nadie explica cómo pudo ocurrir esto”. Agregó que “tenemos varios años por delante para poder levantar la calidad de las bases, ya que hay mucho por hacer para mejorar las estadísticas”. Asimismo, advirtió que “lo importante es que no nos vuelva a pasar lo que pasó. Por eso, se necesitan muchas voluntades en estado de alerta”.
Por otro lado, Todesca informó que el INDEC trabaja hace tres meses con el FMI a fin de sacar a la Argentina de la moción de censura a la que fue sometida tres años atrás. Al respecto, sostuvo que “les informamos que no vamos a seguir con el Índice de Precios al Consumidor Nacional Urbano (IPCNu) y vamos a volver al índice anterior, el Índice de Precios al Consumidor IPC GBA que mide Capital Federal y Gran Buenos Aires, para después ampliarlo a nivel nacional, pero de una manera ordenada”.